Chat:Ru/2021-03-09

From CG community
Revision as of 11:35, 15 June 2021 by Chat Log (talk | contribs) (Created page with "<img src=/a/4034881109815> magaiti: О, Юрков замешал меня на 9-е место в гоночках <img src=/a/29443769474274> MadKnight: а где ты бы...")
(diff) ← Older revision | Latest revision (diff) | Newer revision → (diff)
Jump to navigation Jump to search

magaiti: О, Юрков замешал меня на 9-е место в гоночках

MadKnight: а где ты был?

Default avatar.png The_Nigel: довольно сложно

MadKnight: The_Nigel что именно?

MayKAADyK: ваолриамвамиравгшмир

Default avatar.png The_Nigel: перестань спамить

Default avatar.png The_Nigel: MadKnight лично мне, все

MadKnight: The_Nigel а что ты пробовал?

Uljahn: Большая обзорная статья про актуальные усовершенствования и сферы применения MCTS (игры с полной/неполной информацией, распараллеливание, ML и т.д.): https://arxiv.org/abs/2103.04931

Uljahn: продублировал в дискорде

MayKAADyK: ну и как

tutubalin: Uljahn а вот интересно: если в MCTS рандомные роллауты заменяют прогоном через нейронку, почему это по-прежнему называется MCTS, а не, скажем, NNTS

Uljahn: наверное, потому, что один прогон ничего не решает, это лишь способ собирать статистику

MayKAADyK: а кто тут главный?

**tutubalin slaps MayKAADyK around a bit with a large fishbot

MayKAADyK: э бля

MayKAADyK: за что

MayKAADyK: мудила

tutubalin: MayKAADyK предупреждение: флуд и оскорбления в чате запрещены

MayKAADyK: ну и нахуй ты мне это кидаешь?

tutubalin: Uljahn а если нейронку используют, там вообще рандомные прогоны есть?

tutubalin: нейронка используется вообще вместо случайных прогонов? или она заменяют функцию random?

Uljahn: нейронки используют для оценки вероятности выигрыша для данной позиции на доске, насколько я понимаю

Uljahn: вроде бы, делают случайные прогоны фиксированной глубины (early termination), полученный стейт оценивают нейронкой

Uljahn: если память не врёт

magaiti: так была сделана прога, которая обыграла людей в Го. МКТС + оценка стейта нейронкой

magaiti: но ждя этого статистики надо набрать много

Uljahn: там столько прог уже было сделано...

magaiti: ну прога про го была первой которая получила широкую известность

Uljahn: ещё нейронки используют вместо UCT, чтобы выбирать перспективные ветки (это уже ближе к Thompson sampling), т.е. у чайлдов изначально разная вероятность выбора (натренированная заранее)

Uljahn: поэтому эти нейронки называют policy и value: одна оценивает вероятность хода среди возможный, другая оценивает стейт

Uljahn: например, в ГО ход на нулевую линию делается в очень редких случаях (monkey jump)

Uljahn: т.е. если условия на доске для него не созданы, то и нет смысла его рассматривать

MadKnight: они нейронкой по сути просто конвертят огромную таблицу зависимостей game state -> eval per move в мат функцию

MadKnight: посмотрел тут лекции про то как работает мозг

MadKnight: остался недоволен

MadKnight: он слишком упрощал вещи до простого языка

MadKnight: вместо технического

MadKnight: и из-за этого его объяснения скорее больше запутали людей

Uljahn: почитал тут статью про то как работает протон... :relieved:

wlesavo: движется в электрическом поле совершая работу?))

Uljahn: не, на уровне кварков

Uljahn: и ниже

Uljahn: там вообще магия сплошная

MadKnight: чем ниже опускаешься тем больше магии

Uljahn: "Сложность - это сама простота, изложенная подробно"

Uljahn: что может быть проще сознания или ощущения цвета? постоянно имеем с ними дело, а объяснить не можем

MadKnight: не об этом была речь

MadKnight: а о принятии решений

wlesavo: Uljahn у тебя случайно ссылки на валидаторы A* нету?

MadKnight: wlesavo

MadKnight: а это оф пазл?

MadKnight: или community

MadKnight: дай ссыль на него

wlesavo: MadKnight A*craft имею ввиду, в чате давно когда то мелькала ссылка на валидаторы, чето не сохранил

MadKnight: в общаке спроси

MadKnight: наверняка найдут

wlesavo: а все, дали в общаке, да

Uljahn: у меня тоже не было

MadKnight: yurkovAS ну чё там по WW

YurkovAS: MadKnight больше не делал, лежит в очереди (приоритетной)

MadKnight: YurkovAS а что тогда делаешь щас?

Uljahn: Automaton2000: что делаешь щас? гворят, в общаке смайлы показывают

Automaton2000: зато это наверняка быстро хоть и неверно :grinning:

MadKnight: Automaton2000 может кидать смайлы, но не видеть их

Automaton2000: и у меня до сих пор

YurkovAS: MadKnight //что делаю? сделал по быстрому clobber, но что-то как всегда не топ1

YurkovAS: из последних комьюнити мульти только в onitama получился хороший результат. в остальных на обычном мктс поиске далеко не уедешь

MadKnight: YurkovAS а в троне ты где?

YurkovAS: 40-50

MadKnight: о, новый обзор от бэда

MadKnight: Automaton2000, let's go

Automaton2000: automaton2000: ты телепатию вкачивал? у меня только 80 левел, не хватает

MadKnight: Automaton2000 но ведь 80 - это максимальный....

Automaton2000: я как бы не упасть по таймауту